אייפן - אתר המעריצים
פורום ChatIt
ישן 05-10-2013, 12:32   #11
FeelTheMusic
 
הסמל האישי שלFeelTheMusic
 
תאריך הצטרפות: Apr 2013
משתמש מספר: 67319
הודעות: 344
הוזכרתי ב: 0 תגובות
תוייגתי ב: 0 נושאים

חחחחחחחחחח וואו אשכרה הגבתם כאן דברים לא קשורים
או שלא קראתם הכל או שפשוט לא הבנתם את זה
התשובות שנתתם לא קשורות בכלל למה שהיא כתבה
אניוואי.
זה ממש מעניין וזה גם נכון
ומה זה קשור לברוקולי ושוקולד? הם לא קשורים אחד לשני
וטוב ורע כן קשורים אחד לשני
הם מגדירים אחד את השני

בקיצור...חבל שזה נכון אבל זה נכון
אי אפשר עם הרע ואי אפשר בלעדיו
__________________
FeelTheMusic ?????  
ישן 05-10-2013, 12:36   #12
לירז.
 
תאריך הצטרפות: Oct 2009
משתמש מספר: 5189
הודעות: 29,655
הוזכרתי ב: 7 תגובות
תוייגתי ב: 2 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי CoffeeTime צפה בהודעה
חחחחחחחחחח וואו אשכרה הגבתם כאן דברים לא קשורים
או שלא קראתם הכל או שפשוט לא הבנתם את זה
התשובות שנתתם לא קשורות בכלל למה שהיא כתבה
אניוואי.
זה ממש מעניין וזה גם נכון
ומה זה קשור לברוקולי ושוקולד? הם לא קשורים אחד לשני
וטוב ורע כן קשורים אחד לשני
הם מגדירים אחד את השני

בקיצור...חבל שזה נכון אבל זה נכון
אי אפשר עם הרע ואי אפשר בלעדיו
מה לא קשור בדיוק.
רע לא מוכרח להגדיר טוב...
זה שרצח זה מעשה מזעזע גורם לך לחשוב שלתרום זה מעשה טוב?
וברוקולי ושוקולד מאוד קשורים אחד לשני זה שאת לא מכירה את ההקשר של המשפט לא עושה אותו לא נכון ;)
אי אפשר בלי הרע? אולי בעולם שלך
__________________
כשנסענו מהמלון לבקר בגן החיות, המדריכה דיברה על בעלי הקונכיות
ואני רק חשבתי בשקט, בלב, שכשעוקרים להם ת'בית זה בטח כואב.
לירז. ?????  
ישן 05-10-2013, 12:39   #13
April
משתמש GOLD
 
הסמל האישי שלApril
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
משתמש מספר: 242
הודעות: 12,152
הוזכרתי ב: 18 תגובות
תוייגתי ב: 3 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי לירז. צפה בהודעה
מה לא קשור בדיוק.
רע לא מוכרח להגדיר טוב...
זה שרצח זה מעשה מזעזע גורם לך לחשוב שלתרום זה מעשה טוב?
וברוקולי ושוקולד מאוד קשורים אחד לשני זה שאת לא מכירה את ההקשר של המשפט לא עושה אותו לא נכון ;)
אי אפשר בלי הרע? אולי בעולם שלך
אני חולקת על דעתך.
רע כן מגדיר את הטוב, לצערנו (!)
בתור אחת שיש לה תואר שני באנתרופולוגיה - חקר תרבויות, קראתי וחקרתי המון תרבויות אנושיות. ותמיד הרע והטוב משחקים ביניהם משחקי איזון.
בתרבויות שבהן אנשים לא היו עושים דברים קיצוניים, דברים יותר פעוטים היו נחשבים כקיצוניים. זה ככה באופן טבעי. אני לא מדברת עלייך כבן אדם, אני מדברת על החברה כחברה. לחברה תמיד יהיו חוקים, ותמיד תהיה נורמה ומה סוטה ממנה. אי אפשר שתהיה נורמה בלי מה שסוטה ממנה. אחרת אין לנורמה משמעות.
April ?????  
ישן 05-10-2013, 12:43   #14
לירז.
 
תאריך הצטרפות: Oct 2009
משתמש מספר: 5189
הודעות: 29,655
הוזכרתי ב: 7 תגובות
תוייגתי ב: 2 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי April צפה בהודעה
אני חולקת על דעתך.
רע כן מגדיר את הטוב, לצערנו (!)
בתור אחת שיש לה תואר שני באנתרופולוגיה - חקר תרבויות, קראתי וחקרתי המון תרבויות אנושיות. ותמיד הרע והטוב משחקים ביניהם משחקי איזון.
בתרבויות שבהן אנשים לא היו עושים דברים קיצוניים, דברים יותר פעוטים היו נחשבים כקיצוניים. זה ככה באופן טבעי. אני לא מדברת עלייך כבן אדם, אני מדברת על החברה כחברה. לחברה תמיד יהיו חוקים, ותמיד תהיה נורמה ומה סוטה ממנה. אי אפשר שתהיה נורמה בלי מה שסוטה ממנה. אחרת אין לנורמה משמעות.
נורמה זה לא טוב ורע בהכרח
אני מסכימה שזה משפיע על הנורמה, אני לא מסכימה שזה משחק בצדדים של טוב ורע
בדיוק כמו שבחברה של סטרייטים הקהילה הגאה תהיה השונה, ככה אם כל החברה הייתה כזאת מישהו סטרייט היה מחוץ לנורמה-
אבל זה שצעיר אונס בחורה לא גורם לי להעריך את האנשים שלא כ"טובים"
__________________
כשנסענו מהמלון לבקר בגן החיות, המדריכה דיברה על בעלי הקונכיות
ואני רק חשבתי בשקט, בלב, שכשעוקרים להם ת'בית זה בטח כואב.
לירז. ?????  
ישן 05-10-2013, 12:47   #15
April
משתמש GOLD
 
הסמל האישי שלApril
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
משתמש מספר: 242
הודעות: 12,152
הוזכרתי ב: 18 תגובות
תוייגתי ב: 3 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי לירז. צפה בהודעה
נורמה זה לא טוב ורע בהכרח
אני מסכימה שזה משפיע על הנורמה, אני לא מסכימה שזה משחק בצדדים של טוב ורע
בדיוק כמו שבחברה של סטרייטים הקהילה הגאה תהיה השונה, ככה אם כל החברה הייתה כזאת מישהו סטרייט היה מחוץ לנורמה-
אבל זה שצעיר אונס בחורה לא גורם לי להעריך את האנשים שלא כ"טובים"
לך אישית זה לא גורם להעריך יותר את האנשים שלא אונסים כטובים, אבל לחברה בכלליות זה כן גורם.
בדיוק כמו שבן אדם מוצא כיום ארנק עם מלא כסף ומחזיר אותו לבן אדם שאיבד אותו. אנשים יגידו "וואו, איזה בן אדם טוב הוא! הוא היה יכול לקחת את זה לעצמו! יש מלא כאלה שהיו גונבים".
אז אם מושג הגניבה לא היה קיים בעולם, ההתנהגות של להחזיר ארנק למי שאיבד אותו הייתה הופכת להיות רגילה ומובנת מאליה, ולא היו מסתכלים על זה כ"וואו" ותודה רבה".
הרע והטוב כן משחקים משחק אחד עם השני.
April ?????  
ישן 05-10-2013, 12:48   #16
.Be Happy
משתמש GOLD
 
הסמל האישי של.Be Happy
 
תאריך הצטרפות: Apr 2011
משתמש מספר: 37645
מיקום: 18.12.11 | 15.4.12 | 30.7.12 | 24.3.13
הודעות: 37,634
הוזכרתי ב: 9 תגובות
תוייגתי ב: 9 נושאים
מעניין. באמת מעניין.
אני מבינה את מה שאת אומרת זה פרדוקס במלוא מובן המילה אבל.
אני לא חושבת שצריך לחפש מה יותר טוב. אני דווקא חושבת על פאן אחר לחלוטין.
בלי "הרעים" כולם יהיו אנשים מאוד רגישים. צריך לקחת בחשבון שכל נפילה או התנהגות מגעילה של אדם אחר אלינו בונה אותנו גם מבחינה פסיכולוגית. אני לא אומרת שזה טוב לקבל מכות או לחטוף התעללות נפשית אבל כשאתה מחפש את המהו הטוב בסיטואציה שכזו זה זה. בנאדם שגדל בתוך בית של מרציפן וחונך במקומות "סגורים" כביכול עם אנשים "איכותיים". כשהוא ייצא אל העולם הוא יהיה בבעיה.
אבל אם נניח נתייחס למה שאת כתבת זה נכון, בכל מקום יהיה את ה-X הזה שיביא לך את הסעיף \ יפגע בך \ יתנהג רע. צריך ולא צריך אותם.
כי יש גבול דק בין משהו שבונה אותך ויוצר קו אדום לבין משהו שהוא מעבר.
כי אונס או חשש של קשישים להסתובב ברחובות מבני נוער שאין להם גבולות זה מוגזם. זה כבר לא רוע זה שלטון טרור ויש כבול דק בין הדברים האלה.
כנ"ל לרוצחים שתופסים מישהו ברחוב או פחד של אישה מפני גברים ואינספור דוגמאות. צריך לדעת איפה זה "רוע" על בסיס של איזון ואיפה זה יותר מידי ושם צריך לעצור אותו ושם גם עוצרים אותו ברוב המקרים. יש הרבה בני אדם מגעילים סתם כי בא להם להיות מגעילים.
טוב אני מקווה שהבהרתי את הנקודה טוב.
__________________


18.12.11 | 15.4.12 | 30.7.12 | 24.3.13 | 19.3.14 | 30.9.14 | 1.10.14 | 4.10.14 | 3.11.14 | 12.6.15 | 14.5.16
.Be Happy ?????  
ישן 05-10-2013, 12:49   #17
לירז.
 
תאריך הצטרפות: Oct 2009
משתמש מספר: 5189
הודעות: 29,655
הוזכרתי ב: 7 תגובות
תוייגתי ב: 2 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי April צפה בהודעה
לך אישית זה לא גורם להעריך יותר את האנשים שלא אונסים כטובים, אבל לחברה בכלליות זה כן גורם.
בדיוק כמו שבן אדם מוצא כיום ארנק עם מלא כסף ומחזיר אותו לבן אדם שאיבד אותו. אנשים יגידו "וואו, איזה בן אדם טוב הוא! הוא היה יכול לקחת את זה לעצמו! יש מלא כאלה שהיו גונבים".
אז אם מושג הגניבה לא היה קיים בעולם, ההתנהגות של להחזיר ארנק למי שאיבד אותו הייתה הופכת להיות רגילה ומובנת מאליה, ולא היו מסתכלים על זה כ"וואו" ותודה רבה".
הרע והטוב כן משחקים משחק אחד עם השני.
בחברה מתוקנת וטובה יותר מי שהיה מחזיר ארנק ממש לא היה אמור לקבל תגובה של "וואו איזה בן אדם טוב אתה" וזה בדיוק מה שאני מנסה לומר... מסתבר שעשית את זה טוב ממני
__________________
כשנסענו מהמלון לבקר בגן החיות, המדריכה דיברה על בעלי הקונכיות
ואני רק חשבתי בשקט, בלב, שכשעוקרים להם ת'בית זה בטח כואב.
לירז. ?????  
ישן 05-10-2013, 12:50   #18
April
משתמש GOLD
 
הסמל האישי שלApril
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
משתמש מספר: 242
הודעות: 12,152
הוזכרתי ב: 18 תגובות
תוייגתי ב: 3 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי .Be Happy צפה בהודעה
מעניין. באמת מעניין.
אני מבינה את מה שאת אומרת זה פרדוקס במלוא מובן המילה אבל.
אני לא חושבת שצריך לחפש מה יותר טוב. אני דווקא חושבת על פאן אחר לחלוטין.
בלי "הרעים" כולם יהיו אנשים מאוד רגישים. צריך לקחת בחשבון שכל נפילה או התנהגות מגעילה של אדם אחר אלינו בונה אותנו גם מבחינה פסיכולוגית. אני לא אומרת שזה טוב לקבל מכות או לחטוף התעללות נפשית אבל כשאתה מחפש את המהו הטוב בסיטואציה שכזו זה זה. בנאדם שגדל בתוך בית של מרציפן וחונך במקומות "סגורים" כביכול עם אנשים "איכותיים". כשהוא ייצא אל העולם הוא יהיה בבעיה.
אבל אם נניח נתייחס למה שאת כתבת זה נכון, בכל מקום יהיה את ה-X הזה שיביא לך את הסעיף \ יפגע בך \ יתנהג רע. צריך ולא צריך אותם.
כי יש גבול דק בין משהו שבונה אותך ויוצר קו אדום לבין משהו שהוא מעבר.
כי אונס או חשש של קשישים להסתובב ברחובות מבני נוער שאין להם גבולות זה מוגזם. זה כבר לא רוע זה שלטון טרור ויש כבול דק בין הדברים האלה.
כנ"ל לרוצחים שתופסים מישהו ברחוב או פחד של אישה מפני גברים ואינספור דוגמאות. צריך לדעת איפה זה "רוע" על בסיס של איזון ואיפה זה יותר מידי ושם צריך לעצור אותו ושם גם עוצרים אותו ברוב המקרים. יש הרבה בני אדם מגעילים סתם כי בא להם להיות מגעילים.
טוב אני מקווה שהבהרתי את הנקודה טוב.
אהבתי את הכיוון שלקחת את זה אליו. זה גם דיון מעניין.
יש דברים רעים שהם גם מחשלים. וזה נכון מאוד מה שכתבת: "בלי "הרעים" כולם יהיו אנשים מאוד רגישים." - אם ניקח את זה למה שכתבתי, אז בלי כל הדברים האלה, אותם אנשים ייפגעו מהדברים הכי קטנים בעולם, ואז הדברים הכי קטנים בעולם ייחשבו כנוראיים ומזעזעים.
April ?????  
ישן 05-10-2013, 12:52   #19
.Be Happy
משתמש GOLD
 
הסמל האישי של.Be Happy
 
תאריך הצטרפות: Apr 2011
משתמש מספר: 37645
מיקום: 18.12.11 | 15.4.12 | 30.7.12 | 24.3.13
הודעות: 37,634
הוזכרתי ב: 9 תגובות
תוייגתי ב: 9 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי April צפה בהודעה
אהבתי את הכיוון שלקחת את זה אליו. זה גם דיון מעניין.
יש דברים רעים שהם גם מחשלים. וזה נכון מאוד מה שכתבת: "בלי "הרעים" כולם יהיו אנשים מאוד רגישים." - אם ניקח את זה למה שכתבתי, אז בלי כל הדברים האלה, אותם אנשים ייפגעו מהדברים הכי קטנים בעולם, ואז הדברים הכי קטנים בעולם ייחשבו כנוראיים ומזעזעים.
כן
חברה מתוקנת היא חברה מגוונת שמזינה הכל מהכל וכמו שכבר אמרתי יש גבול דק בין קיצוניות לבין מעשה שהוא לא כזה נורא.
זה דיון מסבך פסיכולוגית!
__________________


18.12.11 | 15.4.12 | 30.7.12 | 24.3.13 | 19.3.14 | 30.9.14 | 1.10.14 | 4.10.14 | 3.11.14 | 12.6.15 | 14.5.16
.Be Happy ?????  
ישן 05-10-2013, 12:53   #20
April
משתמש GOLD
 
הסמל האישי שלApril
 
תאריך הצטרפות: Jan 2009
משתמש מספר: 242
הודעות: 12,152
הוזכרתי ב: 18 תגובות
תוייגתי ב: 3 נושאים
ציטוט:
פורסם במקור על ידי לירז. צפה בהודעה
בחברה מתוקנת וטובה יותר מי שהיה מחזיר ארנק ממש לא היה אמור לקבל תגובה של "וואו איזה בן אדם טוב אתה" וזה בדיוק מה שאני מנסה לומר... מסתבר שעשית את זה טוב ממני
מסכימה איתך בקטע הזה!
אני חושבת שהדברים האלה כן אמורים להיות מובנים מאליהם, כל ההתנהגויות הטובות האלה.
אני פשוט אומרת שיש התנהגויות כיום שנחשבות כמדהימות וטובות רק כי ההתנהגויות הרעות קיימות, וזה מבליט את הטובות.
ובעולם שבו אין התנהגויות רעות מאוד, אנשים כבר ייתפסו להתנהגויות קטנות אחרות כרעות יותר. התנהגויות שכיום אנחנו רואים כסתם השתטות או רגע של מצב רוח רע - בעולם כזה ייחשבו כנוראיות, כי לא יהיה למה להשוות אותן.
April ?????  
 


גולשים בנושא: 1 (0 רשומים ו - 1 אורחים)
 
הגדרות נושא
אפשרויות הצגת נושא

הרשאות
אתה לא יכול לפרסם נושאים חדשים
אתה לא יכול לפרסם תגובות
אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך

BB code פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. השעה כרגע היא 13:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd